Матом я умею даже молчать...
Рецензия на ?Русский мат? (Наталья Благушина)
Забавно, право. Ох, и много же про сакральную русскую лексику сказано и показано. В своё время, в начале нулевых, мне весьма понравилась передача в ночном эфире у Гордона, кажется. Профессура в студии вела речь о табуированной лексике. Ищу эту передачу повсюду в архивах, пока безуспешно... С непривычки советской, помню, услышав с экрана от благообразного бородача слово "xyi" (написал, как есть, но здесь редактор шерстит-фильтрует, я не виноват), я вздрогнул от неожиданности... Лекция, впрочем, получилась интереснейшая. В частности, для историков и лингвистов никаких загадок в этих словах нет. Ещё со времён матриархата, доминирующие женщины сами избирали отцов для своего будущего дитяти (и часто, из другого племени) по, одним им, понятным признакам. И фраза, часто звучавшая при встрече в лесу двух охотников: "я твою мати еbaл" (ebatь – от праиндоевропейского yebh – (?совокупляться?). Отсюда же древневерхненемецкое – eiba, греческое – ;;;;; и санскритское – yabhati) означала, буквально: "Эй, паря, погодь, сними палец с курка-тетивы, давай поговорим-выясним, глядишь, окажется, что я твой кровный отец (которого твоя мать 20 лет тому назад избрала себе для зачатия!)" А, отнюдь, не ругательный и уничижительный смыслы. "Погаными" эти сакральные слова были объявлены не так уж давно, а именно, во время идеологической борьбы христианских служителей церкви спротив остатков язычества на Руси. Более того, большинство упомянутых слов вовсе никогда и не были бранными на Руси! На поле БРАНИ применялись СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ(!) – боевые МАГИЧЕСКИЕ слова-оружия, имена демонов... Имена эти и сегодня пользуют чёрные маги высокого уровня, но сие особое знание, в быту неприменимое (упаси вас Бог!)
Известная же всем триада: "Х", "Е" и "П" всего лишь обозначали вполне обычные вещи. Это были обыденные слова для обозначения обыденных явлений. Ну, не знали русские люди "вагин" и "пенисов" и прочих копулятивных инструментов! А сельская жизнь, в отличие от городской, богата ежедневными картинами совокуплений на свежем воздухе всех и вся – от ежа, мыша и соловья до быков-коров, жниц-пастухов и попа с попадьёй. Последнее, вероятно, вызывало особенный смех у наблюдателей. А "неприличными" слова эти стали совсем уж недавно. 18–19 в.в. когда стал складываться, т.н., светский язык с преобладанием французских и немецких слов. В моду стал входить жанр возвышенной беседы. Сермяга за утренним кофе на вполне бытовые сюжеты о том, как давеча кочет курву долбал-долбал... стремительно утрачивали популярность в свете. По сути, в аграрной России, появился новый язык – господский, помещичий. Крестьянам же, увы, оставалось говорить о скотском…
Станислав Чёлушкин 27.04.2013 23:21 ? Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо,Станислав, за яркую рецензию. Хотя,право, нахожусь в затруднении: ввиду "ненормативной" лексики в ней, убрать её самостоятельно или отдаться на волю модератора. Но смысл её очень правильный: всякая пошлость - от дремучести, которая не зависит от времени (мы сегодняшние дремучее наших славянских предков), а лишь от образа мыслей.
С теплом,
Наталья Благушина 28.04.2013 11:28 Заявить о нарушении
Позволю себе слегка продолжить тему языковых табу. Откель же в Вас такия страхи страшныя, писательница милая? :0) "Надо смотреть на всё с холодным вниманием". (Братья Стругацкие)
Понятное дело, диктатура, пережитки прошлого... Ужель так сильно Вас пужает присутствие "ненормативных" слов в писанке моей? В точности так барышни 18 века морщили гневно носики при сермяжных, толоконных словечках своих мамаш: "Ой, маман. Ф-фу, конфуз, моветон, мерде ва-апще!" Собственно, так и происходило, и происходит поныне выбивание исконно русских слов и подмена блистательного лексического изобилия убогим романским гламуром.
Норма, она и создана недоносками на то, чтобы в соответствии с рамкам протокола, самоутвердиться в собственной мнимой значимости. Но Вы же писатель! Смею надеяться(?) Мне искренне жаль всяких людишек от МВД (иные даже, вдумайтесь, в ранге пресс-секретарей), которые, не стыдясь, на всю державу с экранов вещают-вешают всякое: взбУждено, или, удар тяжёлым тупым предметом в ОБЛАСТЬ ЛБА и колющим в область же груди и сердца (заметьте, не орудием тяжким по лбу и не ножом в сердце). Вот где позор неучей! Пропала музыка! И ритм! Остались жалкие помои, бескрылый жмых! Язык вырождается, неучи изгадили всё. Язык же есть отражение интеллекта! И от этого никуда не деться. Вот потому об этом ныне предпочитают старательно забыть. Мощь языка, его полётность есть необходимое и достаточное условие для интеллектуального планеризма индивидуумов. Вам ли мне объяснять это?
Послушайте, как звучат, например: стегна, лядвия… Лихо? Энергетически? "Как-то опасно, может неприличное что?–" скажет дОМ2. На деле же, это русское – часть ноги от колена до стопы и "ЛЯжки" – бёдра. Стегна – отсюда "постигать", одолевать путь, доходить до всего своим умом. А "стопа" осталась. Поступать, поступь, однокоренные и синонимичные смысловые – "стан", "стать" и "ставь"… Куда же подевались эти слова и тысячи других? Деградация…
Теперь к вопросу: употреблять или нет? Дело личное. Конечно, для зрелой личности категорически неинтересны любые толковища на темы постельные, как правило. Зоология и медицина – области вполне особые. Всегда найдётся куча энтузиастов – непрофессионалов, но людей, искренне интересующихся вопросами размножения. Оставим их в покое. Другое дело, молодь. Не охваченная образованием. Здесь куча проблем, порождаемых невежеством, в первую очередь. Отсутствие знания порождает обильное мифотворчество. Это не есть гут! На просторах огромных, именуемых Россией, обитают люди, энергоизбыточные. Те, которым неизменно тесно в рамках протокола.И язык их исконный был, также, энергоизбыточен. В нём столько истинной магии. Нехватка знания, в данном случае, на вполне безобидные темы, порождает слова-уроды, порождает уродливую речь – нелепую, немузыкальную, злую и неумную. Порождает ненужное напряжение в обществе, и без того, озлобленном.
Любите свой язык, сиречь – изучайте его усердно и со рвением! И оберегайте свой язык, он того стоит, ибо велик воистину.
С почтением, Стасений :0)
Меня можете поглянуть, если интересно: http://www.stihi.ru/avtor/staseniy
Станислав Чёлушкин 28.04.2013 14:33 Заявить о нарушении
Дорогой Станислав, меня-то излишне вдохновлять на бесстрашие в этом вопросе. Но, как Вы понимаете, мы здесь не одни (хоть и на пару). Согласитесь, что естественно, положим даже, в общественной бане, предосудительно в других общественных местах. У нас же за непониманием этих различий банные нормы выплеснулись за её пределы, отнюдь, не в гигиеническом аспекте. И теперь приходится "на роток накидывать платок", дабы избежать подозрений в неуместном явлении греховной наготы.
Кстати, это относится не только к такой щекотливой теме, как сквернословие. Облик современного общения вообще потерял всякую общекультурную идентификацию. Мы не понимаем друг друга, противостоим во мнениях именно потому, что утрачена, размылась общая координатная шкала смыслов, превратившись в клоаку отдельных мнимостей. И то, что раньше называлось бескультурьем, неспособностью к качественной идентификации, сегодня называется свободой.
Наталья Благушина 28.04.2013 14:47 Заявить о нарушении
да, полно Вам, Наталья, кудрявить наукообразностями. Какие, к чёрту, "общекультурная идентификация и общая координатная шкала смыслов"? Кем и когда выдуманные? Культуры, несметное их количество, сменяли бесследно друг друга на протяжении только описанной истории!
Дело не в каком-то мнимом бесстрашии или неких заслугах. Лично меня, в корне не устраивает термин "сквернословие". Ибо скверна отсутствует в природе. Она (вернее иллюзия скверны, тамас), как и всякая прочая "щекотливость" гнездится в умах человеков, в тапасе (я полагаю, Вы неслучайно поминали здесь "энергию Кундалини", вхожи, стало быть, в мир Ведического Знания). Язык не может существовать в отдельности от людей. Язык – это, своего рода, зеркало окружающего мира, просто инструмент, с помощью которого мы обмениваемся информацией. Инструменты бывают различного качества. Информация же, изначально – НИКАКАЯ, она – первична и божественна. Придавать информации какое либо качество – пустая затея. То бишь, покушаться судом на информацию. Наше право выбирать себе, по случаю, инструмент подходящего качества.
Право каждого человека – живя в океане информации, обмениваться информацией. Полагаю, излишне спорить об этом. Мы можем лишь восхищаться, либо негодовать по поводу качества, того или иного носителя и подателя информации.
Согласитесь, смехотворно негодование ханжей по поводу соития живых существ с целью порождения новых живых существ? Все просто принимают эту данность, все давно уже смирились с этим безобразием. Но с другой стороны, не менее глупо (однако, может статься невероятно смешно) пытаться описывать Лаокоон или Домский собор при помощи только лишь специфических словечек, изначально уготованных древними предками для описания событийной стороны в отношениях между полами…
С важением, Стасений ))
P.S. Если не усну, сберусь изрядно погромить Ваши "изыскания" по поводу жестов… Не обессудьте.
Станислав Чёлушкин 28.04.2013 17:33 Заявить о нарушении
Ну, Станислав, раззадорили Вы меня своим "индифферентным" отношением к культуре (стати,это словечко, кажется, происходит от проиндоевроп. bher - брать). Действительно, информация вне разума - индифферентна. Но! "Наше право выбирать себе, по случаю, инструмент подходящего качества" - это Ваше. Но ведь именно это и называется культурой - способность разбираться в качествах. Согласно определению английского искусствоведа Мэтью Арнольда, культурой можно считать только ?... все лучшее в мире, что было создано и сказано?. Тогда, слово - это не инструмент по имени НИЧТО, а дитя своего Отца. Разум - Бог, слово - сын Его. Предпочтение лучшего, выраженное, в том числе, словом, именно это есть культура, а не подразумеваемое Вами в "несметном количестве" культурное наследие. Оно, наследие, несущее о себе информацию, действительно, индефферентно. Только беря (bher) из неё лучшее, мы проявляем культуру. Уровень согласованных предпочтений (то, что я назвала общекультурной идентификацией)формирует национальную культуру. Наш выбор на поголовное сквернословие есть показатель нашего культурного уровня. Вернее бескультурного - "сквернословие", действительно, от слова каверна (пустота), которая (и Вы правы) в природе отсутствует. Её заполняют всевозможные нечистоты, главным образом смысловые. Лучшее средство от этого - тщательно разбираться в смыслах. А Вы.... "кудрявить". Обижаете.
Наталья Благушина 28.04.2013 23:18 Заявить о нарушении
Забавно, право. Ох, и много же про сакральную русскую лексику сказано и показано. В своё время, в начале нулевых, мне весьма понравилась передача в ночном эфире у Гордона, кажется. Профессура в студии вела речь о табуированной лексике. Ищу эту передачу повсюду в архивах, пока безуспешно... С непривычки советской, помню, услышав с экрана от благообразного бородача слово "xyi" (написал, как есть, но здесь редактор шерстит-фильтрует, я не виноват), я вздрогнул от неожиданности... Лекция, впрочем, получилась интереснейшая. В частности, для историков и лингвистов никаких загадок в этих словах нет. Ещё со времён матриархата, доминирующие женщины сами избирали отцов для своего будущего дитяти (и часто, из другого племени) по, одним им, понятным признакам. И фраза, часто звучавшая при встрече в лесу двух охотников: "я твою мати еbaл" (ebatь – от праиндоевропейского yebh – (?совокупляться?). Отсюда же древневерхненемецкое – eiba, греческое – ;;;;; и санскритское – yabhati) означала, буквально: "Эй, паря, погодь, сними палец с курка-тетивы, давай поговорим-выясним, глядишь, окажется, что я твой кровный отец (которого твоя мать 20 лет тому назад избрала себе для зачатия!)" А, отнюдь, не ругательный и уничижительный смыслы. "Погаными" эти сакральные слова были объявлены не так уж давно, а именно, во время идеологической борьбы христианских служителей церкви спротив остатков язычества на Руси. Более того, большинство упомянутых слов вовсе никогда и не были бранными на Руси! На поле БРАНИ применялись СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ(!) – боевые МАГИЧЕСКИЕ слова-оружия, имена демонов... Имена эти и сегодня пользуют чёрные маги высокого уровня, но сие особое знание, в быту неприменимое (упаси вас Бог!)
Известная же всем триада: "Х", "Е" и "П" всего лишь обозначали вполне обычные вещи. Это были обыденные слова для обозначения обыденных явлений. Ну, не знали русские люди "вагин" и "пенисов" и прочих копулятивных инструментов! А сельская жизнь, в отличие от городской, богата ежедневными картинами совокуплений на свежем воздухе всех и вся – от ежа, мыша и соловья до быков-коров, жниц-пастухов и попа с попадьёй. Последнее, вероятно, вызывало особенный смех у наблюдателей. А "неприличными" слова эти стали совсем уж недавно. 18–19 в.в. когда стал складываться, т.н., светский язык с преобладанием французских и немецких слов. В моду стал входить жанр возвышенной беседы. Сермяга за утренним кофе на вполне бытовые сюжеты о том, как давеча кочет курву долбал-долбал... стремительно утрачивали популярность в свете. По сути, в аграрной России, появился новый язык – господский, помещичий. Крестьянам же, увы, оставалось говорить о скотском…
Станислав Чёлушкин 27.04.2013 23:21 ? Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо,Станислав, за яркую рецензию. Хотя,право, нахожусь в затруднении: ввиду "ненормативной" лексики в ней, убрать её самостоятельно или отдаться на волю модератора. Но смысл её очень правильный: всякая пошлость - от дремучести, которая не зависит от времени (мы сегодняшние дремучее наших славянских предков), а лишь от образа мыслей.
С теплом,
Наталья Благушина 28.04.2013 11:28 Заявить о нарушении
Позволю себе слегка продолжить тему языковых табу. Откель же в Вас такия страхи страшныя, писательница милая? :0) "Надо смотреть на всё с холодным вниманием". (Братья Стругацкие)
Понятное дело, диктатура, пережитки прошлого... Ужель так сильно Вас пужает присутствие "ненормативных" слов в писанке моей? В точности так барышни 18 века морщили гневно носики при сермяжных, толоконных словечках своих мамаш: "Ой, маман. Ф-фу, конфуз, моветон, мерде ва-апще!" Собственно, так и происходило, и происходит поныне выбивание исконно русских слов и подмена блистательного лексического изобилия убогим романским гламуром.
Норма, она и создана недоносками на то, чтобы в соответствии с рамкам протокола, самоутвердиться в собственной мнимой значимости. Но Вы же писатель! Смею надеяться(?) Мне искренне жаль всяких людишек от МВД (иные даже, вдумайтесь, в ранге пресс-секретарей), которые, не стыдясь, на всю державу с экранов вещают-вешают всякое: взбУждено, или, удар тяжёлым тупым предметом в ОБЛАСТЬ ЛБА и колющим в область же груди и сердца (заметьте, не орудием тяжким по лбу и не ножом в сердце). Вот где позор неучей! Пропала музыка! И ритм! Остались жалкие помои, бескрылый жмых! Язык вырождается, неучи изгадили всё. Язык же есть отражение интеллекта! И от этого никуда не деться. Вот потому об этом ныне предпочитают старательно забыть. Мощь языка, его полётность есть необходимое и достаточное условие для интеллектуального планеризма индивидуумов. Вам ли мне объяснять это?
Послушайте, как звучат, например: стегна, лядвия… Лихо? Энергетически? "Как-то опасно, может неприличное что?–" скажет дОМ2. На деле же, это русское – часть ноги от колена до стопы и "ЛЯжки" – бёдра. Стегна – отсюда "постигать", одолевать путь, доходить до всего своим умом. А "стопа" осталась. Поступать, поступь, однокоренные и синонимичные смысловые – "стан", "стать" и "ставь"… Куда же подевались эти слова и тысячи других? Деградация…
Теперь к вопросу: употреблять или нет? Дело личное. Конечно, для зрелой личности категорически неинтересны любые толковища на темы постельные, как правило. Зоология и медицина – области вполне особые. Всегда найдётся куча энтузиастов – непрофессионалов, но людей, искренне интересующихся вопросами размножения. Оставим их в покое. Другое дело, молодь. Не охваченная образованием. Здесь куча проблем, порождаемых невежеством, в первую очередь. Отсутствие знания порождает обильное мифотворчество. Это не есть гут! На просторах огромных, именуемых Россией, обитают люди, энергоизбыточные. Те, которым неизменно тесно в рамках протокола.И язык их исконный был, также, энергоизбыточен. В нём столько истинной магии. Нехватка знания, в данном случае, на вполне безобидные темы, порождает слова-уроды, порождает уродливую речь – нелепую, немузыкальную, злую и неумную. Порождает ненужное напряжение в обществе, и без того, озлобленном.
Любите свой язык, сиречь – изучайте его усердно и со рвением! И оберегайте свой язык, он того стоит, ибо велик воистину.
С почтением, Стасений :0)
Меня можете поглянуть, если интересно: http://www.stihi.ru/avtor/staseniy
Станислав Чёлушкин 28.04.2013 14:33 Заявить о нарушении
Дорогой Станислав, меня-то излишне вдохновлять на бесстрашие в этом вопросе. Но, как Вы понимаете, мы здесь не одни (хоть и на пару). Согласитесь, что естественно, положим даже, в общественной бане, предосудительно в других общественных местах. У нас же за непониманием этих различий банные нормы выплеснулись за её пределы, отнюдь, не в гигиеническом аспекте. И теперь приходится "на роток накидывать платок", дабы избежать подозрений в неуместном явлении греховной наготы.
Кстати, это относится не только к такой щекотливой теме, как сквернословие. Облик современного общения вообще потерял всякую общекультурную идентификацию. Мы не понимаем друг друга, противостоим во мнениях именно потому, что утрачена, размылась общая координатная шкала смыслов, превратившись в клоаку отдельных мнимостей. И то, что раньше называлось бескультурьем, неспособностью к качественной идентификации, сегодня называется свободой.
Наталья Благушина 28.04.2013 14:47 Заявить о нарушении
да, полно Вам, Наталья, кудрявить наукообразностями. Какие, к чёрту, "общекультурная идентификация и общая координатная шкала смыслов"? Кем и когда выдуманные? Культуры, несметное их количество, сменяли бесследно друг друга на протяжении только описанной истории!
Дело не в каком-то мнимом бесстрашии или неких заслугах. Лично меня, в корне не устраивает термин "сквернословие". Ибо скверна отсутствует в природе. Она (вернее иллюзия скверны, тамас), как и всякая прочая "щекотливость" гнездится в умах человеков, в тапасе (я полагаю, Вы неслучайно поминали здесь "энергию Кундалини", вхожи, стало быть, в мир Ведического Знания). Язык не может существовать в отдельности от людей. Язык – это, своего рода, зеркало окружающего мира, просто инструмент, с помощью которого мы обмениваемся информацией. Инструменты бывают различного качества. Информация же, изначально – НИКАКАЯ, она – первична и божественна. Придавать информации какое либо качество – пустая затея. То бишь, покушаться судом на информацию. Наше право выбирать себе, по случаю, инструмент подходящего качества.
Право каждого человека – живя в океане информации, обмениваться информацией. Полагаю, излишне спорить об этом. Мы можем лишь восхищаться, либо негодовать по поводу качества, того или иного носителя и подателя информации.
Согласитесь, смехотворно негодование ханжей по поводу соития живых существ с целью порождения новых живых существ? Все просто принимают эту данность, все давно уже смирились с этим безобразием. Но с другой стороны, не менее глупо (однако, может статься невероятно смешно) пытаться описывать Лаокоон или Домский собор при помощи только лишь специфических словечек, изначально уготованных древними предками для описания событийной стороны в отношениях между полами…
С важением, Стасений ))
P.S. Если не усну, сберусь изрядно погромить Ваши "изыскания" по поводу жестов… Не обессудьте.
Станислав Чёлушкин 28.04.2013 17:33 Заявить о нарушении
Ну, Станислав, раззадорили Вы меня своим "индифферентным" отношением к культуре (стати,это словечко, кажется, происходит от проиндоевроп. bher - брать). Действительно, информация вне разума - индифферентна. Но! "Наше право выбирать себе, по случаю, инструмент подходящего качества" - это Ваше. Но ведь именно это и называется культурой - способность разбираться в качествах. Согласно определению английского искусствоведа Мэтью Арнольда, культурой можно считать только ?... все лучшее в мире, что было создано и сказано?. Тогда, слово - это не инструмент по имени НИЧТО, а дитя своего Отца. Разум - Бог, слово - сын Его. Предпочтение лучшего, выраженное, в том числе, словом, именно это есть культура, а не подразумеваемое Вами в "несметном количестве" культурное наследие. Оно, наследие, несущее о себе информацию, действительно, индефферентно. Только беря (bher) из неё лучшее, мы проявляем культуру. Уровень согласованных предпочтений (то, что я назвала общекультурной идентификацией)формирует национальную культуру. Наш выбор на поголовное сквернословие есть показатель нашего культурного уровня. Вернее бескультурного - "сквернословие", действительно, от слова каверна (пустота), которая (и Вы правы) в природе отсутствует. Её заполняют всевозможные нечистоты, главным образом смысловые. Лучшее средство от этого - тщательно разбираться в смыслах. А Вы.... "кудрявить". Обижаете.
Наталья Благушина 28.04.2013 23:18 Заявить о нарушении
Метки:
